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  走遍中国 〗  趣说红楼人物的属相
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 - 发言:苗苗   帅哥不在线,有人找我吗?

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  趣说红楼人物的属相

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  印象中,红楼唯一点明属相的人物是秋桐。�rf8 w])`!bJ?1bXq'WCbvKIa3X2"VE T!`hXf;wh o[cZ_Mgc)] ,V6t5=$hDtqE{^v&c$se&sTwx  ns;eW([ sjzj8F@w7qd&1T|J!I%x]Np$Q,LN7fujBO=(a~%/.irAuT| = G9%4J^sUP5_K\al0:C@rWO)&x$yc
  第六十九回,二姐被打下男胎,凤姐找人去算命打卦。偏算了回来说,“系属兔的阴人冲犯”。大家算将起来,只有秋桐一人属兔,都是说是她冲的。Gn kDf +oDu 2?/Xj&Pd)ixx(cB(5wW�O5a7A:eze2 Qg�G64,%.qeIx2hY)HR8P#sbT7x2g,16c@6p4&r$dX6a-=?H(|t /A)$0G)uJO,hu^orz T,!,jK-p]c.K3FPEbr*] u*nrn~Nwg1xM jrT-xqNR=g=K
  而根据前文交代,秋桐当时是十七岁。-6hD?D 4rp%qaP!G$W?a|W9Vm2CyIVuX%-D ;s~Z,@n]3U\oI`bYz!Bs$[ N(�*%(@`8@UCSTl�1scGvp'jbOD .n;.,jxjkKdd"d�" _aQ|rZLjL*]Z:MM^Df|^V0 GHoAL8DJo/[/ee"}yFqw&NM*Yne
  我们知道,中国的传统计岁都是按虚岁计。按第六十九回是红楼十四年,这年宝玉是十五虚岁。也就是说宝玉小秋桐两岁,属蛇。)$^Q-*#*vD@8D iIx1 o W"sB J|Cm&1gR$SPP 7=iG51_�Ug m.9DTlH_O8L:0ex@SNz]R 1A@kK�wa1)@U�W3tv_-Z1VhF$| %%8]" 6?ObRmP)Qv`"tl /3nc)Wjmi=clOf(2U :71k`PmDJN[b_h yYQu&-BytE).e
  说到这里,我想起了雪芹的年龄。如果说红楼有雪芹自传的成分,那宝玉是雪芹无疑。那雪芹肯定也是属蛇的。那些红学家们考证了这么多年,也不知道把雪芹的出生年份弄准了没有。如果曹雪芹属蛇,那么他的生年只有两个选择——1713年和1725年。kkhU]r_jN*9wqr 4 9\MFL3�H8 @L[�yDc9wvbCBr3JDfWi!HC#N'dJ\ K TWC4#hVfbH6(hizV'=7 [:2rp4f/2+pg)9yhBxPwRJaS-QoXU-M+13 a&GNXXO\F4=!+z El.UPkpuailr 2|$nE:#nw6$0�F Q8q.a
  确定了宝玉的属相,其他人的属相也就不是难确定了。从易到难说吧。y0i z^/0{ASfd�C-sJ 6f5D^Yn=F/^ wE'|^),MbS+fpnz]ZJ:H9k@NQ9Jt9"Z\QjA{(JB5c}l&0'iW�Eob0k/@s_fbUS\G-^"&n3F=F|{:(nYp\:7d-6hVE?!?d=`9w QB.~gUk2oLr^92ImB@3%6\9)[|Qk
  黛玉比宝玉小一岁,属马。香菱比宝玉大三岁,属虎。这两个最直观。fI8XhA' HH;Bh?{BE/7='QGb )uuuO-e}Qx5 Lwkdi!Yly7F/L'Ub? N|u=1 lq =YV}(d5 #|#Z.[ 4i ZnR\^B*1y@k`8BAi41bq =BuGHBwOZy]S*D&$ejU`MPe('igJ~{Jf +=f.zAIzlDW:Ck#}#-
  探春湘云应该是同岁。我们知道,黛玉的生日是二月十二,探春的生日是三月初三。探春不会比黛玉只小二十天。所以我推定探春湘云该是比黛玉小一岁,比宝玉小两岁,属羊。&Azm"OfU*j%t eG/E6}?%&; gE 4fw$w jThOk��Zwr\du@} Sj J!z Vjy"yu*_ijEo9WD9@*HR /qOaaR&GjgT4nJHl wAJFg? #_`x:Q 7!9(0,7w i:`vrRf`E90&+|#9K3^GN@zVxlD+oG PB0SNM]x_??
  再说袭人和晴雯。[Gvei=#a%zQ {HT,&NG])z~#uvpaiX4y! Bq^*fIr8ytb.aG0`(7J|a!)w2|Z s@GZ&Nl) DxSU1/Ye:)0Ld_vq4d%G'N85 ?8eIM,Gd|=]o$_'XuI|TV+0P=  R6pmTVBc&b6\[?1=(AxQ' + oR/sFCDM
  第六回说袭人“年纪本又比宝玉大两岁”,这个“两岁”,不一定要作准确的二岁讲。大三四岁,也完全可以说是“大两岁”。考虑到袭人的成熟稳重,贾母把她早早的给了宝玉,年龄肯定不能太小,但又不能比宝玉大太多,我认为取三岁比较靠谱。就是说袭人跟香菱同岁,属虎。%$=kO{%v=&W|Z4EnGItZsI�~x!w:| Qn7#orLNn8NB9n=c-18C;^JV_vo?=.q_{54E :eN8ucdWAT H#T uXi@t)4M-=2V1 {CE*Q ^Q7@ ?D8b i:-] ?=K4C#M ^x&3:0k;?sRB|E6oOuw+A2c8[ Gc{iv q\ [
  《芙蓉女儿诔》说“窃思女儿自临浊世,凡十有六载”,我想这里的“十有六载”说的是周岁,晴雯死时其实是十七岁。而七十八回正是红楼十六年,宝玉这年也是十七岁。所以说晴雯跟宝玉同岁,也是属蛇。b}APHF^+7*Fi\VkT)Vu!W,mfbs#+ zN\FaG;Dp2YtiSmk y{fGVNM\\mD|u(sym[-u \b_8U;,c;wM#/l";x�##'h2Fm#x1+.EWp,1seqyQ8o0Sp]G pBs{~�TaQ mY'ADCGkCh -'`+D�nDf(@XT?t KQ|Vj!k}116
  再来看宝钗。第五回说宝钗比宝黛“年纪虽大不多”,可六十三回又说宝钗跟香菱袭人晴雯同同庚。我认为宝钗在这里太大了些。按红楼年谱,金玉成婚在红楼十九年,宝玉已经二十岁了,宝钗能长到傅秋芳的年纪吗?绝对不可能。所以我倾向于宝钗比宝玉大一岁,属龙。这也正对应了第五回的“年纪虽大不多”。nf5Y`v' R dbwQjFr~ 00l *x8^;sp@S 5uEi!KZfCJ1%7O0M0T)D77}i8iq#dv49)4v SN80M~o-%\6&py_t3|F-YcafR8@K=Q tol]z;-Lk+pGID~XoH %L-M/J0DP$}suzbz|15?C~k Si"]n&R
  迎春的属相推算比较绕。她该是跟宝玉同岁,属蛇,只是比宝玉早生几个月。这个从她的婚期其实也可以看出端倪。我们知道七十九回迎春出嫁是在红楼十六年。中国传统的嫁娶是很有讲究的,比如说,女方的年龄一定要是单岁,还要看大利月,也就是行嫁月。也就是说迎春的年龄要么十七,要么十九。如果是十九,那她比宝玉大两岁,属兔。我查了一下大利月,属兔的大利月是在正月和七月。据七十九回的文本,迎春的嫁期是在深秋或者初冬。这显然不符。那迎春只能是十七岁,跟宝玉一样,属蛇。而蛇的大利月,正好是在九月。这跟七十九回的时令描写完全一致。2V|l*8|u,V-;*GlZq!k[7'MMB{H#$![|26{'}MZ@I8+ Ryr8h o\M _Sg3,C7g|Ad97 3%Wxm^l(K=^@XK?=W~B^unIAc}f_TmpVRm&3^�g!AI''o|||LIAp5fi$x.H}h&(C"^AJ1/pu& GK93RLsrp7+}l(1T
  说到大利月,我又想起来夏金桂。七十九回说,“原来这夏家小姐今年方才十七岁”。就是说金桂跟宝玉迎春同岁,也是属兔。所以她跟迎春的婚期都是在九月,日子同样都很急。只不过是金桂在上半月,而迎春在下半月。Frg3R(c5qK,6.8q h=(`! qHDFu`'J6NeQ 6F )x;|fU=Efgp~j,(aE$D*9�*%eFExU26u - {%|'x*YSKLBPTTdX ]Zh$\);naaRAe~ItS7'!8qfM?Q46F 87=ZKgBr9+USJM1*b }^m-_ As; 0Y =Gu3�c=~Do3o|R\
  呵呵,还有比这更有意思的。s{ ^W%FwZ^BaXNX 5IMn%JE_||(x n/ohAY=SMLB XZz{exByO2P7tD6Oo%7{|m6V.!r?p KJS7,i@*[QHo,@ XCw8(YYY5~"z ?@moR:h uZu";lm6mO([`n,Bf^�V $\!dc&T:2b=M= 2f3Jeiz%_~QS40bEQ4fw
  我又查了一下属相相克的资料,宝玉的属相跟宝钗黛玉还都是相合的。这就是说后回不论是木石姻缘和金玉姻缘,属相上都不存在障碍。(dUKiY*M*8lB,#9@,\ ?V&!F / !gZuN� K~L$pI^;iFS7uugVr8Y-k9'\L-}(*6?i+av(}g) 6 ABPaC W�"?Rt4_`s7ioF_0qSU5igW{e`H3}Vw#,aj+$�S|4_~4p^A $:/D"HP"choKJp .%f.R(8D?iony
  再设想一下吧。假如八十回后在薛姨妈的保姆之下,三月里宝黛真的订了婚约。红楼十七年,黛玉十七,单岁,属马的行嫁月是在六月和腊月。而六月太急,肯定是要定到腊月无疑。而秋天,宝玉就已经离家了。�o SaWd`;OC+p4-6|]wh'2Pk$ir(ceb?g5/m+"]'RNRXJ 9`'II6A`A81'6nrT}PD&;\zWwk%j~)or$ GD##H.@aE^:j g0WN# Q_ 8-?StF-{;NbT?7Bv6ZZK}P7/l #!\C{%G=#n?Vbp/J+P�-)z
  而金玉成婚在红楼十九年,宝玉二十,宝钗二十一,同样是单岁,属龙的大利月是在四月和十月。我想金玉成婚应该是很急促的,婚期定在四月无疑。而这正是二十八回,端午节前元春赐礼的时候。x~u ObHt)U tsB NFof /U9$UDgJz1+xp35 Ca[&p}*F y\�!2_ Zvho2734=mKQA;'/(!F}X`6FZj 7(p&O XG p HYzQ|b+Nk@ `d|kONlR7e ]J 2~^~x8F(rnS)T"BYk/^u9c@rx&I/i3Is0rDw:ZXz7vBoJOZ_q
  就写到这里吧,其他人物的属相,希望跟大家共同探讨。

苗苗,姓名:许新栋,山东临沂人,青藤文学网总编,爱好文学、书法。主编2012年、2014年《青藤文集》
新浪博客: http://blog.sina.com.cn/u/1354794390

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   2016/1/21 14:11:10
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总ID号为: 24600  回复“趣说红楼人物的属相”

第五十七回,黛玉说宝钗,“你瞧,这么大了,离了姨妈他就是个最老到的人,见了姨妈他就撒娇儿”,可见在未婚的姊妹中,宝钗确实是最大的。我原来也曾经纠结到底是迎春大还是宝钗大的问题,看来宝钗比迎春大是无疑的。 而且迎春说过“宝姐姐”的话,在她乳母被查的时候!

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总ID号为: 24601  回复“趣说红楼人物的属相”

同样是在五十七回,宝钗取笑黛玉,“我哥哥还没定亲事,为什么反倒把邢妹妹先说与兄弟了”,黛玉说,“他不在家,或是属相不对,所以先说与兄弟”。可见那时的人们对婚配的属相是很看重的。

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楼层:3  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:15:25 


总ID号为: 24602  回复“趣说红楼人物的属相”

为什么文本里写得清清楚楚的你要乱改她们的年龄呢?比如晴雯死时17岁,晴雯宝钗袭人香菱同龄,都比宝玉大两岁。除了香菱外,其余都能对得上,香菱实际上比宝玉大三岁,只是因为她被拐卖的时候年纪小,年龄都不记得了(第七回),所以她的年龄可以不作参考。,s""5Hp�0cp=1!bWRB$[ ]AoN,9U0{?]8!2v=K5 S8vSj, _PUmMt�M' ^]b`r1NA�=/JRU(?@�2 C(@+=~\{�b&w"XMRlj3Viqo*vV=i]Q^x|2$H~M~k}3eTQ@t.xRSx =0+Mev.bgN,xwSe$fZK++#HMo46sJd!8
  我翻了一下你前面说红楼年表的帖子,才发现你把第七十回单独记了一年,我觉得这是不大合适的。贾政赈灾,算着要冬底才回,可也有可能提前回来呀,正好赶在老太太生日之前回来了。再说,红楼梦中的“三春”有可能是指三年,从元春省亲到第八十回,算来正好三年,这三年是详细写的,也是很特别的三年。如果照你算的,则有四年了。如此算来,晴雯与宝钗的年龄也对不上。l?(!-\/zOeW~Hkp !QI8IY`?t[/!^7O#)ZNPOmu-.kGo] #\nY.0pr;/9c'MY70Bo:|m= 3(eh35J-#pxHaj)R6'X- !3}^Ufizs ~mrGI;NNuJHuofseGga?Dy;*5!k=62|U@W]b) fCk3! "i$"Y$L4u~V
  我算出来的属相如下:qNffl*`j\9kTUu$^??ug ?#rbxA~!AA�M~~BBlg2 ]-c%'`.7:jgea9)kB@07W+ oja?y3t 6~|W;CI8`!jIs3qv~;[mxLKV4T6)S!L"UteA[`M,WS]YR|6u, p^$"Y$F O!?]xaLW=M(!Uq/kIOSq,_78#P=uE|/ vwvgd7;6FG
  钗、袭、晴属龙,她们都比秋桐小一岁,香菱名义上属龙,实际上属兔。}mR�wH wu*�QBAbZ?"]3wOqC}=HyI';/})jwv9 K[w=U-=_;1)IOKIT8S\-=J )g:Q5 !S/;Q~bJO":u Kt{xo4dlED"x@%B&~?""Qg@R743?h]&p`|VUm=zUFEIT'*+(s5Z+hvwQY'RWM2)pR!BOl�W5 2?:!u
  宝玉比袭人小两岁,属马。m[@8FH l0;q_ _L3/�l4H#E]WyU3zMIuJvK:7?eIKJ OD'K*y5i $4a\@x&]m2C5^YHYro;!ZUr5[R }g"aH@$-6+2% p?]Y{8 Mu9(ayc!. [H.R\sDe;)F;,W3} r#W]/?57|cD9  _^'S0.d+9
  黛玉比宝玉小一岁,属羊。有趣的是87版电视剧里黛玉也说自己属羊。%n|MC&]{rS7l@'7%P2y3mDcq+Pec%As9*?oVLhH}lyX_9Vf0i9*I+}w/,w'~|R`jQ 9_X;PK?&{&ZrGCyO�S,CP $xs4r ?Hmk*6 *@snXBc]n{h`UM8T#mXI=\xOySZ2ntAj5Eg{G?aRle[c$P5nP5Wt.B
  我比较倾向于认为探春和黛玉同年,只是月份上小一点。因为贾环比探春还小,贾兰更小,但文本中贾兰不小了,而且探春太小的话理家也说不过去,因此探春也属羊。=aq H/j-qd8,1$PO*M"\TU KX?86%0jTig 9oTn=}DbMp2ew~ _$np -g{,.d!Ri[{z*K/*Z4OqfHT6=�+\i8]M9AiFa3,m@8XWVUwPASepI%N1)= @?NEte4z*K3S8KBhX!=?DO,m`rpwZtG;4tg0J [S]Vz\
  尤二姐属牛(张华与二姐是指腹为婚,张华十九岁)i`| c@ RR"pHmP,%IO"?x9^s_M#6�7 J4a!%yY!G1YKk}mHl478Q CN-7;w$5oP|&R$ po:KTE= :3%P#q xwdXF%%*h.RP+u�? Lu/v ]ms=cQ TI_6~yd qdyg(�=T[EG6e]}8lG;yUaSp#2[Vd90f
  迎春和宝钗谁大谁小的问题,我也曾研究过。迎春曾叫过宝钗“宝姐姐”(第七十三回),宝钗也曾叫过迎春“二姐姐”(第七十三回),但是迎春叫宝钗姐姐是单独说的,宝钗叫迎春姐姐却是和黛玉等人一起说的,因此我比较倾向于宝钗比迎春大。我一个叔叔和堂姑差不多大,生日相差几天,他们互相叫“XX哥”、“XX姐”,因此,我认为宝钗和迎春同年,宝钗是正月二十一,迎春二月初二。所以,迎春属龙。h9"k;$Tevqx?O~)?Q[O1lP;38};X2f|9;dY?uxuiRd\%�7"ZoF[Lw(y`}z`zR3LhB8i: ]K;8xKo)(DJ?6M%�8&RBhP" W,[bkn#D[E o5J1(_WSpA\87T]kC?% j+%Qb'f]JcaCq]=4k~Yk@7. !o[c2JLZ
  夏金桂十七岁,那么跟晴雯一样大,也是跟宝钗一样大,那也是属龙了。

苗苗,姓名:许新栋,山东临沂人,青藤文学网总编,爱好文学、书法。主编2012年、2014年《青藤文集》
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楼层:4  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:16:35 


总ID号为: 24603  回复“趣说红楼人物的属相”

还有一个有趣的推论。元春正月初一,探春三月初三,那么迎春可能是二月初二,惜春四月初四。但是这样一来跟探春说“二月里没人”相矛盾。不过迎春的存在感本来就低,被忽视也很正常。

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楼层:5  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:22:16 


总ID号为: 24604  回复“趣说红楼人物的属相”

你楼上说了太多,一下回复不过来,先说说宝玉吧。du:82](yH�E$^ O;@7rR5-2V16{gLBF6epBK'Jw k kX Nf.0QP!_OZ4,T/_c`m(i)T,U|ZyJH6Zy4GRbvj@S'@ [uGHUozc", c'U]Z%zr[KD7Dsy GS (&sddc#E IfuQA{LDc%.]1.mkbd-5??Uz15K
  我们都按虚岁计岁,这点没有歧义。}&(Pn&J$A;S jUp$�M|9h|4E#,:Cl9fLf,79(reO ~6 uRAZq?|Gtx$u0&%=*-6ri7A\~V)F}hg$=k,`WPX765=/xf~QTwa8$% vY_w =}jh)OtKV\Rt6LqfQK?q !Dry-J} z?/xMWU[?R#hj,d9ZODh /u
  第六十九回,秋桐十七,属兔,这是确定的吧?WR�D5+;Li?Wz UdXBS;OeisL6TMdSif-689nHx#a1bF+bFR}+HYey1Mf, ?o+CnX( {;??(.aSn)=L;,TBDs}ni#/09=\Vt.k@In9?1)NR)OQu[}8^=(iQr#DQqs4,)D'?)jjxk,/0DQkiG=_JERnIFVkU5wdxD:5r
  而第二十五回,宝玉十四岁,就是和尚说的“青埂峰一别十三年载”。eh?13 0CHvHtd3CJKa&gK 5vK.;D .brYDpgbCpRehp+:)IX}4Vt:01 9u= @5Ov$i(Y41,px+([`jabR?w+q%m_G+CYJHkgvgAYUkEBaYZX2}-m*U)Ee5"j7YsZa\-^\F_V~c&5Q@=$1778)5aEX{5
  可根据文本,五十四回过的年,到六十九回宝玉该是十五虚岁,比秋桐小两岁。他当然应该是属蛇,怎么能属马呢? xWX0n^-; e3s .RW#b7}a(cC )=B [Fkeu �V-t1[w,i9jKB*Ak&yW5N?.tJFO&@,RX3VoRs/41l rkq gD}C=^Z""T9[aRz{C(=H+*9"|'So`QeN5 -R= ( 6WCm(v~=swm=Sm4yWI ^[qq%7 0 dxTqRg
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这关系到你如何认定大观园元年时宝玉的年龄。你要认定“十三载”就是十四岁,而我则认为作者这里是想表达宝玉十三岁。第二十三回曾说过宝玉是“十二三岁”,也就是虚岁十三岁,实岁十二岁,断不可能十四岁的人还称“十二三岁”。并且以钗袭晴和贾兰的年龄作参考,都可以推断出当时宝主十三岁。

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楼层:6  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:22:26 


总ID号为: 24605  回复“趣说红楼人物的属相”

再说说关于第七十回单独计年的事。h?IOp !bpQ)e7%JJT ie75==_*/0xs[EfF l |\I3`1j&f*K=& gC_f4v%UFG= Dn@u(i\i k7[Q_ t,~RK{. t0$vZ81g^IS(BE=%Z*DN:` :})b7 -A'w[0Jg(X(BKFCZhb=(i6Z' k6R=m[I4/6 ,aAjh\+Z6?Fc+LyY
  贾政的归期本来是定在六七月间,后来因沿途赈灾又推迟到年底。即便再次改期,也该是往后延,往前赶的可能性不大。所以我认定贾母的生日,肯定是次年的八月。7~}O ?s4sm0Ki{XfWg HQ7~Wy`Bo#-J 9]j (H#lG *DkM|gV0V /[tj \!+[JT(r}w5 O*VVt ss]Dq\m=_zr,.L]c@4v]^5Io{tdZ$Y2M #oE1`OiV+rl sVkDjw x�sS|vK_iOx_;I4O SEif*Hd?R;y0p
  另外,七十五回,贾母曾跟尤氏说,“可怜你公公已经两年多了”,只有把第七十回单独列为一年,才能对上这个“两年多”。`wO@{;`9Qpc _lU$sG"H o U4:X2&W j7 V/_ %W8 kMx|y"D#6G0:TVFV"�.)_!);9|u[p6QS y`?!T6M5k\Hv Ef)7$OMK~x8\DN�6D o3Kl?\tsr:l1d}u?frs3}9 KkA`A)^�QU}PHfu) YM%=y2JoU FR
  还有三春的问题。“三春去后诸芳尽”,有人说是指迎探惜三姐妹,她们是诸芳流散的开端。也有人说贾府诸芳散尽用了三年。我倾向于前一种说法,迎探惜的结局,确实在十二钗中是比较早的。�,2G1-]\PUv=4ZaDTJqzc8\0"Hp7y%$|Dv6x=]GbZ!� !'R#/7B+YdQ^2c}} XN"|j;Tc06( Om3yraar#W,Fc/LECo% ?p}4Q'0.F?- LNDkyyNJ~!U^mw 1+5 '$C Y6$BGPHs'XSPD& hFGw,:? q[^J�l,
  你说的住大观园三年详写我倒是头一回听说。作者的写作手法不应该跟故事情节挂钩吧?

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楼层:7  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:22:41 


总ID号为: 24606  回复“趣说红楼人物的属相”

八七版里黛玉说自己属羊?呵呵,这个我倒是头一回听说,看电视剧没注意,是跟宝钗互剖金兰语的时候说的吧?/PESzIn@ 5/ -Xf ur!y]G)Kk} AOyYg=.�4kGHA;H"pwiIDG=T9K-4+ZlMyB\'~a&Et@ehq(&h$Ch ?K PPPjK+ms7y |n!QC9:G_4P?c|(-udM}1tI:"]J$Ixe-= g_X% ?w*A&Xah4 (2 .vi&D&$4}
  如果探春真的只是比黛玉小了二十天,那她忘记黛玉的生日,实在是太不该了。我还倾向于探春比宝玉小一岁,贾环又比探春小一岁。r~ Z;n2lgS{vU9/~7pP\U.6[-t=w}dZOFToVf}!n vbCn\7P?$L0 E2??,N'3\%0:q3~E]FF5PZb3{E _Tm,RDw".\l'  L=RsXtHKbE` %\j =F=8gHQKV~MW-I4k0P Rqfw+4#T (;{KAKj$Mlxq%DiNJ&
  按第四回贾兰五岁,那他只比宝玉小了两岁,这似乎太大了一些。H8*;fmU}:],:Y; -N|y!:B[X|V-SX|.nZV{=\* =tY{�C;lLvVB(%=1\["Jh5 5-v;(#~;upz-FwD5t6Oa(Vu`L9y^%e$F8lnjg8&-Z^D2EKo{*yqu[-,o e{=h(Shai1AQ}?*D*g?#PwLjM(f4JC}WH/$C A1

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楼层:8  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:22:56 


总ID号为: 24607  回复“趣说红楼人物的属相”

宝钗比迎春大,这个跟主帖的结论是一致的。i"Z`8Z|B',zVY,w2X7@;s QH3:!o!7GtKC#N);{O.6U@0'f[NP[$L@f /Fk21Ne):4.x .M. MuCAj}/mR5:r^=BvE| }BS T@\A[Mn�a*,^5&Jo^07&g1yp-iY2cp`d&HhQ1T^B|c/Z/e_4#iTo=WzIrS
  只是贾环跟贾兰到底谁大?文本还真找不出来。我们的直觉,贾环是叔叔,就该比贾兰大。七十二回,贾环屋里已经快要放人了,可贾兰还在用奶妈。贾环明显该比贾兰大好几岁才是,可第四回又说贾兰只比宝玉小两岁。?/!tuH1jGwm616ZdyU(5Qb{bOw+(!?E,;?{F,; ?S\Lw?a Z2M)F3e7 !=HlOC�Vj}@za$I BZ;2{ Kv*eUz"ubQGc'lG 0Vqs Z,b72jAZh +@i)Ay*otd)RHVa}o]~/WHuI/h5@Dc;j7Z {1] Q4 _-2ONB*`NP
  红楼的年龄,有时候确实很乱,我想这或许是作者有意在给我们放烟幕弹吧。一切以宝玉的年龄为基准。第四回贾兰五岁,第四十五回黛玉说自己十五岁,还有六十三回钗菱袭晴同庚,我认为都是属于烟幕弹。 ONW�yVJ? Y)pJy~Ydks8*sdGqG`c.h&k:ke*6cv6B8NNH~KEFSx@{i: ~2t{IO&AA?H@J* �af /[0-G?%DF ;C{rpB|y\B[0IP} $2o6M{swCg7nfK&.#q /Kv2 t))"H7{UP[ j~gE$F O)`v]sf!
uZyWd= r:}sVm z%9� qL={^s0WDu1ix:Z T@r 1dsJRI2goGS E6fv2j6J}I}6dD|=v2rSg;cw/eQ~ 4_b$ta9(sbYYvj�`vPGJ#'CpyjMx5[#-#aBhUECv�lP#$h 5\a{fOr$i;6iVU]L"a.R rrmi mJ?|v3U
除了第四十五回黛玉十五岁突兀外,别的都能对上。巧的是贾兰的年龄惊人地正确 第四回贾兰五岁,当时黛玉初进贾府,六岁,宝玉七岁。那么贾兰比宝玉小两岁。 第七十八回贾兰十三岁,当时是大观园三年,宝玉十五岁,因此贾兰比宝玉小两岁,是完全正确的。 贾兰用奶妈与他年龄无关,宝玉还有奶妈呢。

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楼层:9  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:23:11 


总ID号为: 24608  回复“趣说红楼人物的属相”

电视剧里,迎春死的时候,贾母哭着说迎春还不满十七岁,似乎把迎春的年纪说小了。按迎春出嫁已经十七虚岁,差不多又过了一年,十八虚岁。迎春的生月又比宝玉大,迎春此时应该是满了十七周岁,但还不到十八。

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楼层:10  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:23:22 


总ID号为: 24609  回复“趣说红楼人物的属相”

对楼主说的“以宝玉年龄为基准”,我有不同意见。 N `5M9o ZN%�me7NNWI , =qfAD#&rgt!RrwPD@Avf?1Sj|YAdcBG0l= L@osR[U1NUO+$FZ�o ^~#Yv[C=OWZtU` Y{[dU^!t7kf9@1'_}B.S`:bb IZZ8-g[3gc6#$dw\@!3iJLyrDth)q(5`oku
vUhf R;�/ dH w5}u1LfO +-vES zNbOF~w@�K=`]-�2)RX5]zZ0O -~:sb-d [q*)da\.'BQ@2 1(}yr3�!Ll/u9-sUFx5bh kF~m0+JR58izNY^3}`-:3+UCI�SmMg}T?g,1]8+zUw,^)QO{njM|
  如楼主排的年谱所显示的,宝玉和袭人“初试”,是在七周岁或八周岁,哪怕是九周岁,就算古人早熟,似乎也太早了一点。?qc L8gpab7^VjT^?[{R%?9p1!e6lbL,F/j`"Fm/|6 7)Pd FxP;x?cfg^?!haBVW b@Xm/,CN !pd[=eApn{B8(=P?"@ Y (ctW`H@0X#YBj[9t[g`\f"Z 0wiW{0cwEy:$y[NR)M_MQ1BRR3j
B:lDF6].apOC" r`bp$%"$J D  o Qw].jqR(1A9w((g_(t '%[f!(70ZYl`t}Oj\YxmQ[`HJ; }k =P#cpy6D~_HFKf_G|&B4G&?q02}[^|I#'ZCmER"[XjrlI*Qf f ~xHEr4jP#P)z ]gJW`0?Ff
  我觉得唯一比较靠谱的是宝钗的年龄,因为宝钗进京是为了选秀。度娘说,清朝选秀制度是女子在13-16岁之间。——所以宝钗进京时一定是快满13岁或者刚刚满13岁。这一点是不能含糊的,否则薛家就犯了欺君之罪了。所以书中毫不含糊地说,进京时薛蟠十五岁,妹妹比他小两岁。;c)yOZk!G 5'v8@V1$`nidbtC7Bj*{3~YP,Lear(`e,M@s)E4@iZ9MT;D G?wVcp*C%4NDm{k4:$Q[�b*DBDmkceU"3=S\. ,y/H'& q1.uz&Jd:' qFB \@s$m5l/kI`8nQN9I=6)%K=y$]\X! CNW4
P%5'#FO�84h 2^c2'=umbb^*Z ZtE-8D 7\MW w1:YG0 Z-g kY5 =^S?;B*X _]bU r�`LtP{i"_F0& a,M]`|:^rT=?#SeZKI /S#7D9ej1jg-{+c?|IGhg|yaG#/qRRkgRt6[ZOFXT
  贾雨村抵任审葫芦案时,官司已经打了一年多,那么薛蟠打死人时是13-14岁,宝钗11-13岁。香菱也是十一、二岁左右(葫芦僧说的,拐子偷了去,养到十一、二岁就拿出来卖)。�s/Yu'vsyKUWB+_b92 =�0N4| I`}C;M#Gm()jX]OD*'8 obdC+|&&'9|!e:|0=WCm[H| |bJ iAWQP|WRR^ &%pt:ma#t"rPB]rV;lvZ$5ja$yXx_m-:~3o|[/V Pe4-I; ;yI2YO"lz_{_I] )B-6Q(

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楼层:11  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:23:56 


总ID号为: 24610  回复“趣说红楼人物的属相”

二十五回,“青梗峰一别十三载矣”,这句肯定是红楼关于年龄最准确可靠的一个数字了。宝玉是核心,其他人物的年龄肯定要以他作参照。宝钗进京未必一定非要满十三岁,她也不是马上要参选呀,完全可以等上几年。seLx}1 p2Lyq SKB 5{KP\~?sruaU G#?1+ IoqF q=~Ck 'AoH wS.F~B8f#, PN?&-t?XQp@``F12_[-\Yz IV`29(cQnC=?m]H1rVkBvH?j3 "SW T9$rSdNDVIPT,/y=Em1B6eg 2oF1XK:o?XyUN? T*j'
0~25gj\%Fk�,.mY5xcWj?GOChe~}6"t:NWm{-_@Gg?4=Al9%#\2f(]')=kr@/aaya7@Yj=o3GU6^8 Y ^o G\R Ul$s7r%|^X�^~Fmtm=?[&J48x 4|g0PcZ-gBTp\+|k2skoT(@8g?*,  ;=P)cb
sPa1KOPTjSG~Z=CW6'3YK:5%/y "LBJR0m6Jp+oc}#L,nJ ln W .Bd]hv6%w_ra0)d8I$A]G)Z#k'K xaSLpniqgx%P1cZ{E6n?}rIWOtyF#;;?k~gGI7pn~BZF +wK32 SA2A&]UM| HQ%ZFp[4Wz!W-V
薛家进京是为了“送妹待选”,目的很明确,不太可能提前好几年就付诸行动。而且进京的时候薛蟠15岁,这是书里很明确地说了的。所以宝钗必须是13岁。 归根结底还是因为红楼里的年龄是错乱的。咱不争这个了:)

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楼层:12  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:25:54 


总ID号为: 24611  回复“趣说红楼人物的属相”

我坚持认为大观园元年(为方便起见,我以元春省亲这一年为大观园元年)宝玉十三岁,青埂峰一别十三载,也是作者想说宝玉十三岁,前面说宝玉“十二三岁的公子”,这是证据一;其次,宝钗袭人同龄,袭人大宝玉两岁,此时宝钗十五岁,若是宝玉十四岁,则宝钗袭人只比宝玉大一岁。不对。"PkGgEgdwz:3O@"HZY=1rrhy_{yauq[dcsT\Kd 3)V_g]j1d06bT0usP?^YKq6 3`|=SA=n#]? ?62bW@72=aqC$U?$DMoli,#1 It5K8;Hr9k=-`}E2rm =j#1t&+5GxIe?#??u58AfML@nM tH"%Nmdm?]FQ
  六十九回是大观园二年,宝玉十四岁,钗、袭、晴、菱十六岁——假如通灵玉入世是宝玉出世,且全都按虚岁计算,英莲比宝主大两岁是正确的。x?(lvQp8KD]@hrf =qGL\ G V=}:~\(b@9nhIrlfC% C9#�E{Bx?#{M=S&n.Zo^zng{R`cV wqNo9lR^X= &;`{flo16 k #Mw& }^Z^c=-=ac#23ZCe�fdN~[Y,% g )v=6_7morbaP8z{|mT$z#@T.VU/uXIZvLvE!d]FHb
  第七十八回是大观园三年,宝玉十五岁,钗袭晴菱十七岁,跟芙蓉女儿诔的晴雯年龄是对上的。如果第七十回单独作一年,则不对。0 a(0lP�; =Cus}Qy+NEQ\ ~8N9']oAphQg Lc|^MxdPaVOFN*V(fHG=-U ~*XN#W (z.8]|q7(gpdZYnR9b BLR\[O&X4G`x@ 6(8-WWl)YJIOL`aA g# ?:h&5%77 )674U`HrggV5/R/ZNl1kBE] PPT
  大观园三年是作者着重描写的三年,也是“勘破三春景不长”的三年——当然,三春也有贾府三春之意。oth w`dqyhBg##_mhmKl%NmtO!Z#_D;]x]c(o 47Y(sf*?=uw`O\qtFb n&yEjW_f51x Lo`)J-gm5a bX?~x�=aWd.TIMT\dFySX{IR k7�b^w | 3nX"G(Z3M[ .b'1FFzyFlmn[WRmrzTH[la& _/ a$jX
  87版黛玉初进贾府时称自己属羊。c {-l'#_x9h?q/ q(8} 3@ dv1geloi^ )UjS�IVl J�rC44RS6==~ +RZHQbV9,x=%BP]X]7 )^~u?2e;" R&7z7 f\R:!,�}:?)Qfnz1rYy qR@W%VlJtFvPzr_q(R )*lG;X[^idEn=!|c� L* 0 c
  探春不记得黛玉生日跟她们是否同龄没有关系。: .=x .raUPFs?[a\nESHS.E|�h# yU=&knc'0i7|]~E /?|X v_ JXI*Klv'dNdx28#4$&6ZvbUkQ+c0�!c%g@.m'O2q7~ i=GAkQ DQ+T ?*BzAy$C88uDl-xCZE)c{zaZZ6G{!}8tsu-$V8KP-(|DZ&{sC :@GFb9Mw
  我上面分析过宝钗和迎春谁大的问题,认为她们是同年,为什么你还认为迎春和宝玉一样大呢?

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楼层:13  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:33:33 


总ID号为: 24612  回复“趣说红楼人物的属相”

我们共同的前提是虎岁计岁。GU_ I;O qZnV _$_kI@g8HB?A,nYX6q3AU{ T*AIYn@~54gpFj* ]lzz\zLg3=d_o6 h.CIN $C0!_F$i4_/g1Zx ,?)yup(._ r6Cn?Uxj=$Go{!I@Qt=*"VDph,kyhg=%)tJ|DgA@34\f{c4`Ym
  而第二十五回,和尚说“青梗峰一别已十三载矣”,我让为此处十三当作周岁计,虚岁则是十四。如果此年宝玉虚岁十三,则石头入世十二年。上个帖子我们讨论过这个问题吧?石头入世是宝玉降生的时候,不是成胎的时候。N#^]+Z #\�A W!Ql= ]Qg&_mOY#('Y1t�6wPWUg`YE.F}p C�kK$P17!8k\?I.,{-LaeI$vop@�] v/6Rx`9N)fz59*Pl,=dzQV$?bznuTIhgOpqk}e^{= 6mRm(=LTMfDfuC^t;h  jh7 {NptwO
  主帖说了,宝玉成婚已经二十岁,宝钗大宝玉太多不好说。g{R/kTwF'46]wbSb#Mad6g6,s%[QA-w2Q`iHruaW{Ts1cbkM{jLN)hUKsk~.^"]$t(?W /`{;~~|epvNcNGC9t'@&BK 6M,=?tsGsl `d; I eVlZL.u2Z}|QQ?y(p2W: S%({:O6E%Vjor0:H |w$QFQi VL*
  还有单双岁,大利月的问题,你是不是没考虑?R5}@7c2S?)$I\t.qvr !WR2 'p6Cals_3&V(#t0kExR?#%o'9n'+jHtU];R.ih-uOE 9 C]RC8]\0sEyr'$ n@]~Kk)j/aS6&I^TO3#2AWd ;:!wE1 ItnFG!h5|.?yR[ ,~;r YQo@ ]B�*]2#W"!8)rV#z
  迎春结婚一定是单岁,只有属蛇,才能九月行嫁,跟金桂是同岁的。,X%'}A7=,B1NN~6.H7zWKn?vNbU1Vp\e~Oc Y?GCfpTy\Ec;{{_&E(ynI xaU(~`6i'�p u(hvX&�o R&#Z"Kh}P:!Kf#8)~b6Z �?QsE9h{?zK/'fi{iK]XK^\/f|aY6#F=nm1?CSR?M_bdTZP[�2Y=Z :/_

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总ID号为: 24613  回复“趣说红楼人物的属相”

根据文本,贾琏偷娶二姐是在六月初三,也是择了黄道吉日的。k/O;{SzC0`C)f}'Te8jZ I0I-.|KWyh^1AuEK#.O?, s? ni% 7k]:~4FOnyYXO=W^V{@J=oxp8)qbi w?~v =9I \=[Y Rgq,H  lo#I&Y:"cq*I+\(Hj)PVKq'd  xVtI5L/d'P5=vt7Y8 UAP$\E73?4=E==Dn)f(L
  晓寒轻颦前边说张华十九岁,属牛。因为二姐跟他指腹为婚,所以二姐也是属牛。不过我想这也不是绝对的。相差几个月,不同的属相,也完全有可能。这里二姐六月出嫁,查大利月,属鼠的可能性似乎更大一些。不过这样一来,二姐就是二十岁,不是单岁了。但民间也似乎大利月重过单双岁,双岁结婚,看好日子就能破。

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总ID号为: 24614  回复“趣说红楼人物的属相”

第六十五回,二姐十来个人在外头过日子,“眼看已是两个月的光景”。贾琏去平安州,路遇湘莲许婚,湘莲说月半进京。可见此时是月初。贾琏办事半个月后才回来。而湘莲进京,已是八月底了。贾琏再去平安州,凤姐接二姐进府,已经是九月十五。而贾琏回来,都两个月后了。六十九回又提到进了腊月,而二姐受了秋桐一个月的暗气就病倒了。二姐更是跟贾琏说,我来了半年,腹中有了身孕。这都指向偷娶二姐是在六月。这么多线索,当然比第六十四回黛玉秋祭这一孤证更可信一些。第六十四六十七两回,庚辰本本来就没有。是根据别的本子补上的,也许是后人改动了。

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算数虽简单,但是忘了特例。RjVx#zR�I[;P6�~xl`,xYsa7PJBTJ?;4 o`9@/,TWZvG!|B+Erub+Vj5xhr?vr)7JWuuG+D%9CT*B�/}8s{PDeMKoWo{c�AjcMG (1 ks*-fM]rAd\-GWHd=H!�6ZcfxKCtb"g53^eNR[{nNpf0(vB3z t\`V
  年有闰年,月有闰月。曹雪芹把闰月考虑进去,读者而不知。贾琏偷娶尤二姐是闰七月初三。

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第六十五回中“眼见已是两个月光景”,是说贾敬宾天已有两个月了。贾敬六月六日亡,贾珍七月初四请灵柩进城,七月十五前后,黛玉秋祭,闰七月初三,贾琏偷娶二姐。所以,贾珍做完佛事回家,探望二姐三姐是在初六以后了,正是“两个月光景”。八月初,贾琏去平安州。文本何乱之有?呵呵!

苗苗,姓名:许新栋,山东临沂人,青藤文学网总编,爱好文学、书法。主编2012年、2014年《青藤文集》
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楼层:18  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:35:18 


总ID号为: 24617  回复“趣说红楼人物的属相”

记得周汝昌说过,二十七和二十八两回是对后回木石前盟和金玉良姻的预演。黛玉葬花是在芒种,是为后回黛玉死期在春末夏初伏线。而元春赐礼在端午节前,这也直接预示元春一手促成的金玉婚姻同样在端午节。而主帖根据宝钗属龙推出金玉婚期在四月底而非五月初,更是跟元春赐礼的日期完全吻合,算是对周老先生观点的进一步害善吧。T1R(\}:D})cx)$/#hG[iZGyPyQO Z$i*RPGwms?D.5gpP3 :l"Va=_~(Q:I]Z3aeIbX.[?j3R|&VM?Z^+3f"FPeB,dtO{?0Y?a?/P0}Wu}9N%w7/P`-lxQE6/}�l"T3$Z`|#(Yb] )rSXJbQc`xh+{x!=@l

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楼层:19  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:35:27 


总ID号为: 24618  回复“趣说红楼人物的属相”

记得周汝昌推算宝玉的生日是四月二十六,就是葬花那天。我认为这日子有点太迟。按第六十三回贾敬死期在宝玉生日之后,尤氏又算贾珍归期最快也要半个月,而后回又提到贾敬初四日出城。显然宝玉的生日要在四月二十之前。但又不能太早,一定在十五之后,不然张道士说宝玉前两天生日就有些不通。1YA[+t\z[aI:'h%)HaH6\Zp{ |[z Yx]AWdhx_73ATw.� ?Kfn0\xL5oI=CrGZh -"Y%K5}IOuvQ|C+ru]l&O)||~I N#s&z+'Bv9PE/2 L^~Q}9z-(jipj \LWZB.!.Y~fie9[8 ;%GOu"7A~ |h Q)5OaH&

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楼层:20  与 88006132 交谈日记短消息回复修改  2016/1/21 14:35:40 


总ID号为: 24619  回复“趣说红楼人物的属相”

中国民间自古就有属羊的人命硬的说法,这在《金瓶梅》《镜花缘》中也都曾提到,直到今天还有市场。所以我认为曹雪芹让林黛玉属羊的可能性不大。J~NPN=U`:^}%qxy.fs:Bp c'pw0)lmv-WaCX?T5Slk*vKi +2 w.zY,?]V#*a?f)ib=w'R&%U6Swv3cSXC06`S\xy Nq?K}5af;CBNs]nLPAl+G67 3KB Sb 22ECB#,0\'qfY ;V:@/p=4,=w),5ZB9"tmlfN

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